14:27 

Таймлайн книг Пратчетта.

Nordream
...я так не могу, надену свою шляпу, в Бразилию уйду!
UPD: Дополнения.

Я знаю, что таймлайны книг ПТерри составлялись до меня, самой известной является таблица ispace.org, но лично мне многие даты там кажутся взятыми с потолка либо неточными из-за невнимательности составителя, особенно ближе к сегодняшним дням, и потом, этот таймлайн не завершен.

Даты либо указаны в книге, либо высчитаны мной, там, где я не был полностью уверен, стоит знак ~. Возраст персонажей указан, если он встречается в книге.
Книги, возле которых дата пропущена, по таймлайну между теми книгами, где датировка есть.
Желающим могу пояснить ход всех вычислений. UPD: если честно, то уже с трудом могу, но если дадите время вспомнить...

Надеюсь, все помнят, что календарь на Плоском мире не такой, как у нас.
Существуют два календаря. Официальный - анк-морпорский. В году 800 дней, но поскольку в году два лета и две зимы, жители Диска предпочитают пользоваться иным летосчислением: календарем Незримого университета, в котором год делится на полугодия и считается за два. Таким образом, году 13 месяцев (оффл, февраль, март, апрель, май, июнь, грюнь, август, спун (сплюнь), сиктобер, имбер, декабрь и ик), в каждом по 32 дня, за исключением ика, в котором 16 дней, таким образом год составляет 400 дней.
Также помним, что "в разных странах, городах и областях Диска приняты разные системы летосчисления", но нашим основным местом действия является Анк-Морпорк, так что нас это не касается*)
Думаю, все заметили, что используются два варианта обозначения года: цифровое и зодиакальное. Посмею предположить, что зодиакальное обозначает целый год, то бишь 800 дней, а цифровое, которое было введено позднее, - год в 400 дней, но это просто теория.
Из скольки лет состоит век, я не могу понять.

Еще я понял одну вещь: сэр Пратчетт уделяет деталям в своей книге гораздо меньше внимания, нежели мы, простые смертные. К примеру, в "Правда" указывается дата, когда Витинари закончил Школу Наемных Убийц, - 1968. Действие "Ночная Стража" происходит в 57 году, эта дата сомнений не вызывает. Как мы знаем, поступали в Школу в 12, а обучение продолжалось 7 лет, соответственно, заканчивали ее в 19. Так что даже если Витинари в 57 году не был учеником старших курсов, он в любом случае не мог закончить Школу в 68, скорее всего, имелся в виду 58 год, а может, Терри сделал это намерено, дабы подчеркнуть ошибки журналистов, коим посвящена книга "Правда".

Приступим*)

Книги:
«Цвет волшебства» —
«Безумная звезда» —
«Творцы заклинаний» —
«Мор, ученик Смерти» — 1969, 17 лет до "Роковая музыка".
«Посох и шляпа» — год Гиены, так как Ваффлз родился в 1972, а в этой книге он уже "чрезвычайно стар"
«Вещие сестрички» — лето-осень.
«Пирамиды» —
«Стража! Стража!» — 17-24 (или окала таво) грюня 1985, Моркоу 16.
«Эрик» - книга включает в себя два рассказа и две повести. "Эрик" - месяц после "Посох и Шляпа", "Театр жестокости" - август 1986, "Море и рыбки" - сентябрь (разве на Диске есть сентябрь?) 1986.
«Движущиеся картинки» — Чудакулли 67 лет.
«Мрачный Жнец» — год Причудливой змеи, век Фруктовых Летучих Мышей.
«Ведьмы за границей» — осень 1985.
«Мелкие боги» — лето, год Причудливой Змеи (тот же год, что и в Мрачный жнец, но если судить по прочим книгам, эти события происходи давно), Бруте 17-18 лет.
«Дамы и Господа» — середина лета 1986 года, 8 месяцев между "Ведьмы за границей" и этой книгой, Матушке лет 70, Агнессе 17.
«К оружию! К оружию!» — 13, 14-16 и 18 августа 1986, год после "Стража! Стража!"
«Роковая музыка» — Сьюзен 16 лет, Декану 72.
«Интересные времена» —
«Маскарад» — осень, три месяца после "Дамы и господа".
«Ноги из глины» — осень (Голема создали весной) 1987 года (в будущем году будет трехсотлетие Гражданской войны, а она была в грюне 1688), почти 2 года с событий "Стража! Стража!", через несколько лет будет век Крысы (об этом Терри по всей видимости забыл, ибо в последующих книгах наступил век Анчоуса).
«Санта-Хрякус» — Свячельник 1987, почти два года после "Роковая музыка".
«Патриот» — 1988.
«Последний континент» —
«Carpe Jugulum. Хватай за горло» — весна.
«Пятый элефант» — осень 1988.
«Правда» — зима 1988-89, Шнобби как всегда "предположительно 34 года", Ваффлзу 16 лет.
«Вор времени» — основные события - 25 мая 1989 года, остальное - сами понимаете.
«Последний герой» — зима.
«Удивительный Морис и его учёные грызуны» — за год до "Мрачный жнец".
«Ночная стража» — основные события - 22-25 мая 1957 года, наши дни - 25 мая ~1989 года.
«Маленький свободный народ» — ~1984 (или 1983), Тиффани 9 лет. Данный цикл выпадает из общего таймлайна.
«Монстрячий взвод» — сиктобер 1989
«Шляпа, полная небес» — ~1986 (или 1985), Тиффани 11 лет.
«Опочтарение» — зима (скорее всего самое начало зимы) 1989, Мойсту 26 лет.
«Бац!» — 5-9 грюня (вторник-суббота) 1990 (год Креветки), 9 грюня - годовщина Битвы, Ваймсу 51 год, малышу Сэму 14 месяцев.
«Зимних дел мастер» — ~1988 (или 1987), Тиффани 13 лет.
«Делай деньги» — 1990, через год после "Опочтарение". Век Анчоуса.
«Незримые академики» — 1990, год Печального зайца. Пусть зодиакальный год другой, но по событиям можно сказать, что это 1990: Ваймса поздравляют с удачными исходом событий в Кумской долине, а он сам говорит, что только месяц назад там был.
«Я надену полночь» — ~1991 (или 1990), Ангва уже капитан. Тиффани почти 16.
«Snuff» — 1993


Возраст некоторых героев.
Таким образом:
Ваймс родился в 1939 году,
Ветинари в 1939,
Сибилла в 1941,
Моркоу в 1969,
Сьюзен в 1970,
Матушка Ветровоск в ~1916,
Чудакулли в 1918,
Мойст в 1963
де Словв ~1963.

Приход Ветинари к власти - это вообще больная тема, и мне кажется, что ответа на этот вопрос просто нет. Если бы можно было вычислить год Цвета волшебства, то было бы проще, но увы. Патриций в этой книге определенно имеет сходство с Ветинари, но одновременно с этим - черты, совершенно ему несвойственные. Поскольку это точно не Ветрун и не Капканс, то остается Ветинари, образ которого Терри тогда лишь начал придумывать. В "Мор, ученик Смерти" празднуется десятилетний юбилей власти патриция, имя не упоминается, но в сноске говорится про классическое "один человек - один голос, и голос этот принадлежит патрицию", а действия этой книги, если исходить из возраста Сьюзен, имеют место в в 1969. Таким образом выходит, что если речь идет о Ветинари, то к власти он пришел в 1959 году, когда ему было 20 лет. Однако стоит заметить, что у патриция, чей юбилей праздную в книге, есть ручной дракончик, которого весьма сложно представить у Ветинари, плюс тот не похож на того, что устраивает такие праздники. Если принять во внимание, что капканс стал патрицием в 1957 году, то пара лет - это допустимая погрешность для Терри, и десятилетний юбилей патрицианства возможен.
В "Ноги из глины" говорится, что 10 лет назад главы гильдий были лишь кучкой негодяев, которые дрались между собой, но Ветинари их приручил. 10 лет мне представляется более логичным сроком правления, если бы Ветинари был патрицием 28 лет к тому времени, то думаю, ситуация в городе была иной, его бы не пытались убить или бы убили уже давно, да и просто 20летний мальчишка не удержал бы власть, даже с помощью Роберты, не говоря уже о том, что когда заговорщики говорят о его свержении, у них в воспоминаниях еще сильны образы прошлых правителей, особенно Капканса и того, как тот успел сойти с ума, за 28 лет это бы забылось. Да и в 1959 году город не был готов к Ветинари.
Остается "Посох и Шляпа". В Книге "Эрик" прочие рассказы происходят в 1986 году, но "Эрик" вряд ли относится к этому году по ряду значительных и понятных причин. В "К оружию" есть намеки на то, как Ветинари был ящерицей. Предположу, что "Посох и Шляпа" в таймлайне будет где-то между 1977 и 1985, точнее уже не сказать.
запись создана: 07.02.2010 в 01:18

@темы: мой Пантеон, Мысли вслух, Книги, Terry Pratchett

URL
Комментарии
2010-02-07 в 16:17 

Neon_lights
Хорошая память - лишняя головная боль
Интересно было почитать, теперь более-менее начинаю ориентироваться в тамошнем времени)

2010-02-07 в 17:34 

Nordream
...я так не могу, надену свою шляпу, в Бразилию уйду!
Это хорошо*)

Боже, я перечитал или пролистнул почти все книги только для того, чтобы удобнее было писать про Драмкнотта...

URL
2010-02-07 в 17:59 

Neon_lights
Хорошая память - лишняя головная боль
Боже, я перечитал или пролистнул почти все книги только для того, чтобы удобнее было писать про Драмкнотта...

И теперь можно скромно надеяться на новые фики? *_* Или я неправильно фразу поняла? :laugh:

2010-02-07 в 18:24 

...я так не могу, надену свою шляпу, в Бразилию уйду!
Neon_lights
У меня много идей и много желания, но пока не пишется*( Но надеяться можно, я в любом случае что-то еще напишу о Драмкнотте.

URL
2010-02-11 в 19:55 

Neon_lights
Хорошая память - лишняя головная боль
Приятно слышать)

2010-02-23 в 10:33 

Если у Вас паранойя, это ещё не значит, что за Вами никто не следит. (с)
Спасибо ещё раз за анализ. :) А вот такой вопрос, сколько лет Драмкнотту? Т.е. какого он г.р.?

2010-02-23 в 12:10 

Nordream
...я так не могу, надену свою шляпу, в Бразилию уйду!
Итейн Морриган
Это нигде не указано, во всех книгах, включая последние, Терри называет его "молодым человеком". Думаю, что он где-то ровестник Мойста. В моих фиках он 64 года.

URL
2010-02-23 в 13:07 

Если у Вас паранойя, это ещё не значит, что за Вами никто не следит. (с)
nordream31, спасибо! :) А то нам для диафильма надо точно знать.

2015-12-14 в 15:55 

Фризыч
You may call me a dreamer, call me a fool... © Kamelot
Я утащу в цитатник, можно? =) Очень полезный обзор-статья =)

2016-01-12 в 21:40 

Nordream
...я так не могу, надену свою шляпу, в Бразилию уйду!
Фризыч,
Ни в чем себе не отказывай*)

URL
2016-10-06 в 13:49 

можно вопрос? "роковая музыка" после "к оружию" - это по порядку написания или есть какие-то указания в самих книгах?

2016-11-08 в 14:41 

Nordream
...я так не могу, надену свою шляпу, в Бразилию уйду!
tsepesh,
Пардон, не заходил на дайри.
Честно скажу, что помню плохо*) По правде, в книгах четко называются только даты важных событий, Славной революции 1957 года и Гражданской войны, когда Камнелиц убил короля, это 1688. В Ноги из глины готовятся к празднованию 300-летия войны, которое будет в следующем году, следовательно это 1987 год, в книге говорится, что Моркоу приехал в город два года назад, т.е. летом 1985. События К оружию! происходят ровно через год после прибытия Моркоу, следовательно летом 1986.
Роковую музыку вычислял, вроде, по возрасту Декана, не помню, надо перечитать. Но точно не по дате написания, у Терри книги идут не в хронологическом порядке.

URL
2016-11-08 в 16:58 

Nordream, спасибо большое за ответ и пинок в нужном направлении (декан же!)

2016-11-08 в 20:04 

Nordream
...я так не могу, надену свою шляпу, в Бразилию уйду!
tsepesh, всегда пожалуйста.

URL
2017-02-14 в 17:59 

say hello to the virus
i commend my soul to any god that can find it.
Nordream, вообще-то в английской системе образования школьники сдают два экзамена - GCSE и GCE. Последний как раз и дает право поступить в универ, так что тот еще вопрос, к чему приравнивался выпускной экзамен Школы. Я еще склоняюсь к варианту, что система смешана с американской - Ветинари помимо специализации по ядам берет маскировку + примерно там же начинает учить прочие предметы, изучение которых продолжит в универе (если верить образованию Америки).

Меня пока больше волнует, что там с универом. Ясно, что в том же здании, что и Школа, ну а детали? Еще известно, что там есть аспирантура, в которой Ветинари отличился, его оттуда выгнали, наверное, пока он больше 6 степеней не решил получить

И мне очень интересно, как вы высчитали год рождения Мойста

2017-02-17 в 00:20 

Nordream
...я так не могу, надену свою шляпу, в Бразилию уйду!
say hello to the virus,
А с чего вы взяли, что университет вообще существует в Плоском мире? Упоминается образование многих героев, равных Ветинари по происхождению и деньгам (Сибилла, Сьюзен, Теппик, к примеру), и о высшем образовании нет ни слова, только начальная подготовительная школа (проводя параллель с английским образованием: как Школа Дракона или Стаутс-Хилл) или домашнее обучение, а следом школа-пансион (в случае девочек) или школа при какой-нибудь Гильдии (как Итон или Хэрроу), когда ребенок достигает определенного возраста, и на этом все. В школе при Гильдии убийц дети получают классичекое образование, а в каком-то из классов должны выбрать продолать учиться по школьной программе или дополнительно начинать изучать Темные искусства, т.е. получить образование убийцы - в какой-то из книг это вскользь упоминается. Как я понимаю, выбравшие Темные искусства изучают мастерство убийцы в общем, становясь как бы убийцами-универсалами, а затем выбирают конкретную специализацию.
Образование для благородного сословия в Плоском мире, как мне кажется, очень условно. Обучение в школе при Гильдии убийц это просто вопрос престижа для ребенка высокого происхождения, а не получение конкретной профессии, сертификата, соответствующего нормам или типа того, так что параллель с современными уровнями образования некорректна. К примеру, в магический Университет можно поступить кому угодно при наличии таланта, т.е. для получения высшего образования не нужно среднее образование, собственно, даже правильно писать и читаь необязательно
Впрочем, увы, Терри так и не успел дописать биографию Ветинари, так что ответы мы не получим.

В Опочтарении Мойст сам говорит, что ему 26 лет, а события книги происходят в конце 1989 года, но не помню, как высчитал эту дату, перечитаю - скажу*)

URL
2017-02-17 в 14:48 

say hello to the virus
i commend my soul to any god that can find it.
Nordream, А с чего вы взяли, что университет вообще существует в Плоском мире?
В Пирамидах вычитала: «В том, что Артур сдаст экзамен, никто не сомневался. Его дополнительно опекали и позволяли пользоваться сложными ядами. Вероятнее всего, в будущем его ждала аспирантура». Более того, Теппик вспоминает о том, как опытом по сдаче теоретической части экзамена с ними делились ребята постарше, которые уже сдали. А откуда они могли взяться, эти ребята постарше, если экзамен выпускной? Только первый курс универа. Скорей всего, школа и универ в одном здании, и вся эта система и носит название Школа Гильдии Наемный Убийц. Просто про всех говорят, что они закончили именно Школу, но это бред, потому что Фоллет, Проблемс и Низз были докторами [наук].

Я посчитала и нашла 10 пропавших лет из жизни Ветинари: 3-4 года бакалавриата, 2-3 года магистратуры, 3-4 года на написание дисера. Дисер он мог писать как раз в гранд-глумеже. Он же явно был не только в Убервальде + если он учил языки, то стажировки никто не отменял. Ты в любом случае его не почувствуешь, пока с носителями в естественной среде не пообщаешься. Вопрос про устный агатейский остается открытым.

В 12 поступали ребята, успешно сдавшие 11+ exam, я думаю. И вот они учились себе, выбрав специальность. Ветинари явно одногруппник Низза, Низз получал специальность по ядам, значит, Ветинари тоже. Если верить американской системе, ты можешь взять пару дополнительных предметов, изучение которых продолжишь в универе. У Ветинари одним из таких предметов является маскировка + скорей всего несколько языковых курсов


Впрочем, увы, Терри так и не успел дописать биографию Ветинари, так что ответы мы не получим.
Это да, жаль. Самое интересное, что много деталей про Ветинари раскидано по другим книгам, надо только уметь вчитываться)

В Опочтарении Мойст сам говорит, что ему 26 лет, а события книги происходят в конце 1989 года, но не помню, как высчитал эту дату, перечитаю - скажу*)
Спасибо. Я давно уже собираюсь весь цикл про Мойста перечитать следующая книжка точно должна была закончиться словами: а теперь, мистер Липвиг, вам вставать к 6 на работу, а мне нет, кек

     

Злокозненный

главная